Esto es patriotismo. Para que la ciencia polaca tenga un impacto en la ciencia mundial. Porque la ciencia es una. Se trata simplemente de hacer que se escuche mejor a la gente de las universidades polacas. Si queremos promover la ciencia polaca, esta es la única forma de lograrlo. La gente en el mundo necesita saber de nosotros.
juntos. Dariusz Jemielniak, Investigadora social del Departamento de Gestión de la Sociedad Red de la Universidad Kozminsky, entrevistada por Katarzyna Piotruiak
¿Con qué frecuencia publica en Przegląd Sejmowy?
Todavía no he tenido la oportunidad, y no tengo la intención de hacerlo en un futuro próximo.
El Ministerio de Educación y Ciencia ha anunciado una nueva lista de revistas académicas y materiales revisados por pares de conferencias internacionales. El puntaje más alto, hasta 200 puntos cada uno, fue otorgado no solo a «Przegląd Sejmowy», sino también a «Biaostockie Studia Prawnicze». ¿Cómo calificas la nueva lista?
– Para ser honesto, estoy asombrado, porque hasta donde yo sé, no había cuerpos de expertos trabajando en esta lista. La primera edición de esta lista, publicada bajo la dirección de Jarosław Gowin -entonces Viceprimer Ministro y Ministro de Educación Superior y Ciencia- se construyó de tal manera que se nombró un gran equipo para cada disciplina, que continuó en un proceso de varios meses discutiendo qué diario y sobre la base de qué indicaciones debe recibir la retroalimentación.
Hoy no estamos seguros de que alguien esté discutiendo esto, porque el Ministerio no divulga esos datos.
(…)
¿Realmente las consultas previas con el medio ambiente condujeron a algo?
«Tampoco eran perfectos hace años. Había mucha presión de tiempo para hacerlo rápido, así que, si no recuerdo mal, tomó meses. Los equipos más grandes tenían 7000 para evaluar. Diarios. Ese fue el caso con mi gestión equipo».
En general, la idea detrás de esta evaluación fue que adoptemos ciertos indicadores dentro del comité, dentro de una disciplina específica, y todas las revistas sean evaluadas en base a ellos. Se permitía, por ejemplo, mover una puntada hacia arriba o hacia abajo, pero solo en casos especiales.
Así que repitamos: anteriormente, ¿la academia influyó en la lista de revistas?
– naturalmente. Los equipos eran designados por el ministro, y cada disciplina tenía su propio equipo, que incluía personas de autoridad, publicadas de manera relativamente incuestionable en revistas prestigiosas, en libros, y estas personas estaban encargadas de adoptar los estándares. Tenía sentido porque los químicos de la época podían decirnos que un factor de influencia era importante (índice de citas – ed.), y otros que consideraban otra cosa importante para ellos.
Se aumentaron las puntuaciones de las revistas polacas, haciéndolas iguales a las más prestigiosas, a menudo de circulación internacional, y éstas a su vez permanecieron en el mismo nivel de puntuación que antes.
– Sí, y es sorprendente que por una publicación en «Studia z Praw Wyznaniowego» publicada en Polonia, puedas obtener la misma cantidad de puntos que por una publicación en «Nature». No soy un estudiante de derecho religioso, ya que podemos ser una potencia mundial en esta disciplina, pero esto es un poco raro. El factor de impacto de «Nature» es uno de los más altos del mundo, y lo mismo ocurre con la revista «Lancet», mientras que en el caso de «Studia z Prawznaniowego» estamos ante una revista publicada únicamente en polaco. E incluso si fuera un poder absoluto, preferiría ser a escala nacional.
Simplemente no hay revistas nacionales que puedan compararse de ninguna manera con las de la liga media en Occidente, o al menos algunas.
¿Por qué la comunidad está tan asustada por esta nueva lista?
«Es muy frustrante para mí. ¿Por qué? En primer lugar, es muy importante que todos los científicos tengan cierta certeza sobre cómo se ve esta lista, porque hay que recordar que este proceso de publicación en una revista buena y de buena reputación lleva hasta dos años Entonces, si averiguo ahora cómo será esta lista, durante la evaluación de cuatro años de mi trabajo, en realidad es la última llamada y no sé si podré publicar algo ni dónde.
La segunda cosa impactante es que muchas revistas polacas obtuvieron un aumento radical a 140-200 puntos. Mientras tanto, en revistas con alcance internacional y la misma puntuación, existe una competencia y selección mortal. Lo sé por experiencia, porque yo mismo publiqué algo así. Hay varios miles de artículos presentados anualmente, y parece haber, digamos, una docena más o menos. En Polonia, que yo sepa, ninguna revista tiene tal selección de pedidos, sin mencionar la cuestión de si el nivel de dichos pedidos es el mismo en Polonia y en el extranjero.
Los partidarios de los cambios creen que el Ministerio de Educación Nacional y Ciencia está tratando de dar importancia a las revistas polacas de esta manera.
– Si la idea es apreciar y valorar a las personas que publican en polaco, definitivamente funciona. La pregunta es ¿cuál es el objetivo aquí? En mi opinión, el objetivo debe ser el patriotismo, debemos apreciar la bandera polaca. La única pregunta es cómo entender este patriotismo. Para mí, es el patriotismo y la preocupación por la ciencia polaca lo que hace que los informes sobre los logros de los científicos polacos tengan tanta resonancia. Me gustaría que la bandera polaca fuera reconocida en todo el mundo.
Porque no hay mejor forma de promocionarlo.
– naturalmente. Esto es patriotismo. Para que la ciencia polaca tenga un impacto en la ciencia mundial. Porque la ciencia es una. Se trata simplemente de hacer que se escuche mejor a la gente de las universidades polacas. Si queremos promover la ciencia polaca, esta es la única forma de lograrlo. La gente en el mundo necesita saber de nosotros.
¿Qué cambia realmente esta lista?
– Cambia mucho. En este punto tenemos la situación opuesta, es decir, en lugar de la bandera polaca, tenemos la bandera de Radom, Podhale y Toruń. Esta es la situación.
¿Promueven la ciencia o promueven revistas con calificaciones más altas? ¿Cómo lo entiendes?
– En las revistas que dieron el salto seguro que dirán que es verdad, porque son revistas polacas de prestigio, y no son peores, también son importantes. Desafortunadamente, el idioma de la ciencia mundial en este momento es el inglés.
¿Cuándo se modificó por última vez esta lista?
– hace dos años. Lo asombroso es que el único enfado es que esta lista ha cambiado, y también estoy enfadado porque no ha cambiado mucho, porque el 97 por ciento de las revistas se quedó con la puntuación anterior. Contrariamente a las apariencias, esto no es bueno, porque las revistas cambian su influencia y rango. Hay una revista como «Big Data and Society», que actualmente se encuentra en un lugar muy alto, lo que se puede ver a través del índice de citas, aunque todavía tiene 40 puntos en la lista ministerial. Quizás esto se deba a que hace seis años, cuando se creó esta lista, todavía era una revista menos influyente. No estaba en la ola. Pero la situación ha cambiado, y la lista no tuvo esto en cuenta.
En resumen, esto provoca un dilema para los académicos: o publico para que mi universidad cobre puntos, o publico para que la ciencia polaca gane resonancia en el mundo.
Esto es ridículo. La pregunta es, ¿qué efecto tiene esto en la bandera polaca?
El resultado, probablemente involuntario, sería que la bandera polaca perdería su importancia. Tenemos una fuerte inclinación por publicar en revistas modestas en este momento. Otra cosa es que, por un lado, el Ministerio limite los fondos para la publicación abierta en revistas acreditadas, y por otro lado, todavía hay revistas en esta lista que publican lo que quieren y lo hacen por dinero. Esta es una condición satisfactoria.
(…)
¿Cuál es la posición actual de un científico en Polonia?
– La bandera polaca comenzó a penetrar en el mundo. La bandera polaca comenzó a hacerse notar en el mundo. Este es un gran salto. Publicamos más en revistas decentes. Esa es una gran ventaja. Es mejor, pero no sabemos cuál es la estrategia y no estamos seguros de hacia dónde va todo. Durante veinte años hemos tenido una situación en la que cada ministro sucesivo viene y dice que va a hacer la reforma final ahora. Cada ministro reformador tiene una nueva visión y nuevas ideas. Algunos son mejores, algunos son peores. Este es el problema con la bandera polaca.
Gracias por la conversacion.
Presentamos extractos de la entrevista publicada en la GN No. 31-32 del 2 al 9 de agosto de este año. Todo impreso y electrónico – https://e.glos.pl
imagen. Gabriel Munitz Alessio/CC BY-SA 4.0
https://glos.pl/prof-dariusz-jemielniak-o-petycji-w-sprawien-szczeien-nauczycieli-odzewu-na-razie-nie-bylo
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