Publicamos parte del libro «Kulisy PiS» del periodista Onet Kamil Dziubka
Habitual de Nowogrodzka: – Durante muchos años, Zbyszek fue un eterno delfín. Curiosamente, ya se hablaba de esto en este contexto cuando Kaczynski tenía poco más de 60 años. Pero luego Ziobro se fue a Bruselas. Era un momento en el que casi todos los miembros querían estar allí. Desde nuestro punto de vista, no estaba sucediendo nada interesante en el país. Estábamos en la oposición y nuestros índices de audiencia eran malos. Tusk era fuerte. Lech Kaczynski estaba sentado en el palacio presidencial, pero las encuestas también eran malas y tuvimos en cuenta que podría no ser reelegido.
Bruselas fue una idea para alegrar la realidad y, por supuesto, ganar mucho dinero. El hermano de Ziobro también trabajaba en el Parlamento Europeo en ese momento, por lo que Zbicek conocía la realidad local a la perfección. Sabía que un mandato le permitiría independencia financiera durante muchos años. Además, lo arrastraron constantemente por varias fiscalías.
enviado: – Jaroslav ya antes de las elecciones parlamentarias de 2011 sentía que Ziobro estaba conspirando con Kurski. Estaba convencido de que estaban empezando a construir su facción. No participaron en la campaña central del partido antes de las elecciones parlamentarias, pero apoyaron a candidatos individuales a su discreción. Quizás por eso fueron un blanco fácil para Kaczynski cuando resultó que habíamos perdido el podio por segunda vez consecutiva.
El motivo oficial de su expulsión fueron declaraciones críticas hacia el presidente y el partido, pero fue sólo un pretexto. Cuando Yaroslav los expulsó, bromeó diciendo que había cortado de raíz la conspiración bolchevique.
Miembro de las autoridades del Partido Ley y Justicia: – Recuerdo la reunión del Comité Político en la que se tomó la decisión de expulsar a Ziobro del Partido Ley y Justicia. La atmósfera era peligrosa y horrible, como si mataran a alguien con una hoja de afeitar. Anteriormente, en el Club Parlamentario, Zbicek quiso hablar varias veces, pero Jaroslav lo ignoró por completo.
Participar en la creación de campañas electorales: -En el momento en que Kaczynski y Ziobro estaban peleados, se celebraron elecciones anticipadas para el Senado en Podkarpacie. Jaroslav fue allí y pronunció un discurso, parte del cual estaba dirigido directamente a Ziobro: “Hijo, vuelve, tu padre te está esperando”. Pero inmediatamente añadió que se trataba de su hijo que no quería volver. Se estaba burlando de Zbyszek. Incluso dijo que teóricamente podría ser su padre biológico. Se trataba de mostrarle su lugar en la fila y decirle: «Vaya, te va a dar hambre y volverás».
Ministro: – Ziobro se distanció entonces por completo de Kaczynski. Se burló de lo que había hecho el presidente en la República Popular Polaca y de que era una figura sin importancia en la época del comunismo. Cuando se enteró de este “padre”, se quedó paralizado. Dijo que Kaczynski no era su padre, sino como mucho un líder político. Además, todo lo que Kaczynski dijo en aquel momento fue considerado un mero truco publicitario. Durante las elecciones anticipadas al Senado en Podkarpacie, Solidarna Polska presentó un candidato llamado Kazimierz Ziobro.
Esto demuestra que Zbicek era consciente de que el único capital en este proyecto era él mismo. Además, hoy en día pocas personas recuerdan cómo Kazimierz Ziobro fue atacado directamente por el PiS. Adam Hoffman tomó su expediente del Instituto de la Memoria Nacional y resultó que en el pasado había sido miembro del Partido Unificado de los Trabajadores Polacos. Novogrodzka dio la señal para el ataque, y todos los medios asociados con PiS hicieron lo mismo. Este candidato de Ziobro perdió.
enviado: – En 2012, durante una manifestación en defensa de Telewizja Trwam, Kaczynski dijo de repente: “Zbicek, olvidemos lo que estaba mal”. De repente a Jacek Korski se le ocurrió que Ziobro debía responderle inmediatamente, de lo contrario parecería una estupidez. Zbicek pronunció un discurso con un mensaje de unidad, pero no pudo soportarlo emocionalmente y se le quebró la voz y empezó a gritar. Sus manos comenzaron a temblar, lo que fue claramente visible en las cámaras porque tenía un micrófono en la mano. Lo pasó mal porque todos los medios se rieron de él después de eso. Hoy en día, pocas personas recuerdan lo que dijo en aquel momento, pero todos pueden recordar esta desastrosa imagen. Porque fue un desastre.
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Portada del libro «Kulisy PiS»
Habitual de Nowogrodzka: – Ziobro cometió un error al entrar en pleno enfrentamiento con Kaczynski. Creía que los sentimientos de los votantes del PiS estaban de su lado. Y la gente no quería abandonar Yaroslav en absoluto. En aquel momento muchos todavía simpatizaban con él tras la pérdida de su hermano en Smolensk. En aquel momento, Ziobro, Korski y el resto del equipo hablaban muy mal de Kaczynski. Recuerdo que uno de ellos dijo emocionado que el presidente quería criarlos y que él mismo no tenía hijos y mucho menos esposa. Eso fue poco después de que naciera el primer hijo de Ziobro.
Al-Zubari: Los inicios de Polonia Solidaria fueron muy difíciles. El lugar de las reuniones estratégicas era un apartamento en Varsovia, cerca del cruce de las calles Pecna y Mokotowska. Allí han dormido diputados del Parlamento Europeo. Parecía como si Korsky estuviera conferenciando con Ziobro en la habitación, y Szymansky caminaba cerca de él con pantalones largos, y a un metro de distancia había pantalones mojados colgados en el tendedero.
Participar en la creación de campañas electorales: – Estaban en una situación trágica. En 2014, se presentaron de forma independiente al Parlamento Europeo y fracasaron. Gastaron mucho dinero y todo quedó como sangre y polvo. Korski pegó su foto en los autobuses urbanos de Varsovia. Compró un cartel gigante cerca de la Universidad Tecnológica de Varsovia, que tenía cinco pisos de altura. Ocupaba toda la casa residencial. Ni Ziobro ni Kurski recibieron salario tras su derrota, porque no eran diputados, sino ex miembros del Parlamento Europeo. La gente finalmente empezó a abandonar Ziobro. Uno de ellos fue Arkadiusz Mularczyk, que apenas un momento antes había logrado insultar públicamente a Kaczynski. Korski también rápidamente se peleó con Zbyszek y empezó a contarle que cuando organizaban juntos Solidarna Polska, Ziobro tenía que cambiarle los pañales.
Jarosław Korski y Zbigniew Ziobro en el Sejm, 6 de junio de 2014.
Especialista en relaciones públicas: – Durante la velada electoral del día de las elecciones europeas, Solidarna Polska empezó a recibir información no oficial sobre los resultados preliminares de las elecciones. Fue dramático para los sionistas y demostró claramente que ninguno de los candidatos del partido estaría en el Parlamento Europeo.
Entonces sucedió algo extraño. Ziobro no llegó a tiempo a la sede electoral y el único líder que siguió con el pueblo el anuncio de los resultados por televisión fue Jacek Korski. Ziobro llegó con un retraso de varias decenas de minutos. Explicó que estaba atrapado en atascos cerca de Varsovia. Entonces una de las damas asociadas con Kurski atacó a Ziobro. Le grité que era un cobarde. Entonces intervino Patricia Kotica, la esposa de Zbyzek, y empezó a gritar: «¡Esta señora está bajo los efectos del alcohol!».
Por eso Jaroslaw Kaczynski eligió a Zbigniew Ziobro. “Él era el único que quedaba”, explicó el presidente.
Participar en la creación de campañas electorales: – Estaba claro que ésta era su ruptura política. Sin embargo, pronto dejó a Cora y se arrepintió públicamente en un evento de PiS. Ziobro incluso consideró en ese momento dejar la política. Kaczynski vio todo esto y se dio cuenta de que estaban tocando música. Al mismo tiempo, estaba convencido de que sin los tres o quizás cuatro puntos obtenidos por los sionistas no podría gobernar. Entonces les mostró el camino de regreso.
enviado: – Recuerdo una escena de la campaña de 2015. En el pasillo de la Cámara de Representantes, Szydło chocó accidentalmente con Ziobro. Entonces ella era candidata a primera ministra y Zbyszek era candidato a diputado por el distrito electoral de Kielce. «¿Qué tal si nos encontramos? ¿O tal vez podamos ayudar con algo?» – dijo. “Sí, sí, por supuesto”, respondió cortésmente Beata. No hay detalles, por supuesto. Solidarna Polska era la peticionaria en aquel momento.
Kamil Dziubka: – Entonces, ¿qué pasó para que Zbigniew Ziobro regresara repentinamente al cargo de Ministro de Justicia y luego al cargo de Fiscal General?
enviado: – Jaroslav decidió que la mayoría independiente le había dado el mandato de tomar medidas radicales. La gente se sorprendió. Entonces el presidente les explicó: «Algunas personas no quieren comerlo, otras no quieren. Es el único que queda». Temía que alguien involucrado en la comunidad jurídica estuviera rodeado de sus amigos.
Los abogados odian a Ziobro. Fue rechazado por ellos. Kaczynski quería golpear ese proyectil con un martillo y esa herramienta era un Ziobro. Sus puntos de vista sobre la comunidad judicial eran similares y siguen siendo similares. Jarosław destacó repetidamente en las conversaciones que los jueces son restos de la era poscomunista, incluso los más jóvenes, porque crecieron en un entorno incierto y no verificado después del período de la República Popular Polaca. Por tanto, si alguien hoy dice que Ziobro siguió sus propias visiones, se equivoca. Hizo lo que esperaba el presidente. Cómo terminó todo al final es un tema para una conversación completamente diferente.
Ministro: – Después de las elecciones de 2015, Ziobro quería unirse al PiS y convertirse en vicepresidente del partido. Como resultado, el proceso de admisión de nuevos miembros en Solidarna Polska fue suspendido por un momento, para no complicar la situación antes de la esperada fusión entre los dos grupos. Sin embargo, al final Kaczynski no estuvo de acuerdo. Le pregunté sobre eso más tarde. Quería saber de dónde vino esta decisión, porque quería que Ziobro volviera desde hacía mucho tiempo. Entonces Kaczynski me dijo: “Hoy Ziobro tiene diecinueve diputados en el parlamento, si regresa al PiS, tendrá sesenta.
Creo que esto demuestra cierto grado de realismo en el enfoque que adopta Kaczynski al tratar con su partido y su club parlamentario. Ziobro representa una tendencia radical fuertemente presente en PiS. Tiene muchos seguidores en el partido que lo apoyan en secreto. Y Ziobro lo sabe.
enviado: – No es del todo cierto que el presidente no estuviera de acuerdo con el regreso de Ziobro. Quería darle luz verde, pero con la condición de que regresara solo. Sin gente. Se sabía que Ziobro no aceptaría esto. Otra cosa es que la oferta de Zbyszek es muy alta. Quería convertirse en vicepresidente del PiS e incluso intentó obligar a Jaroslav a obtener una aprobación no escrita para crear facciones reales en el partido. Por supuesto, él mismo iba a ser el líder de uno de ellos.
Jaroslaw Kaczynski y Zbigniew Ziobro, 26 de septiembre de 2020
Ex colaborador de Jaroslaw Kaczynski: – Ziobro se convirtió en un problema por culpa del propio Kaczynski. Después de todo lo que hizo Zbicek después de dejar el PiS, después de hablar mal del presidente, básicamente consiguió todo lo que quería. Bueno, casi todo. Ni siquiera tenía un supervisor de Nowogrodzka en el Ministerio de Justicia.
Puede configurar libremente la política de personal de su ministerio, lo cual es muy interesante. En el primer mandato después de 2015, sólo tuvo unos pocos representantes. Sólo después de las siguientes elecciones el movimiento Solidarna Polska creció mucho. Sin embargo, el presidente sintió cierta debilidad por él y se rindió ante él.
Viceministro: – Jaroslav cambió completamente su enfoque hacia Ziobro después de las elecciones de 2019, cuando se dio cuenta de que Zbicek, gracias a la campaña que apoyaba a candidatos específicos y no a toda la lista, había introducido a tanta gente en el Sejm que podía crear su propio club parlamentario entre ellos. los miembros del Sejm. ellos. En el camino descubrió cuánto dinero del Fondo de Justicia se destinaba a fines puramente partidistas de Solidarna Polska. Luego, en 2020, los sionistas comenzaron a oponerse a la reconstrucción del gobierno. Creo que Ziobro se dio cuenta a partir de entonces de que sólo podría convertirse en líder del campo en un caso, que fue después de la muerte de Kaczynski.
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